< Wspomóż Petroskowo
>
Przypomnienie: kupując w sklepach sprzedających papierosy, wspierasz przemysł nikotynowy.
Polecam znalezc lokalne sklepy, ktore papierosow nie sprzedają - u mnie akurat są, kupuję tam, na ryneczku i przez neta od firm, ktore wedle mojej wiedzy nie handlują tytoniem.
I to nie jest tak, że supermarkety sprzedają papierosy bez zysku, czy coś. Eksponują produkty nikotynowe coraz mocniej, więc widzą w tym zysk, zarabiają na tej chorobie.
8Petros [Signal: Petros.63] likes this.
reshared this
8Petros [Signal: Petros.63]
in reply to Kuba Orlik • •rail :neofox::therian: likes this.
Kuba Orlik
in reply to 8Petros [Signal: Petros.63] • • •MiKlo:~/citizen4.eu$💙💛 likes this.
robryk
in reply to Kuba Orlik • • •@8petros
Rzeczy do przemyślenia na temat takiego tagu: papierosy, wyroby tytoniowe, wyroby z nikotyną, czy jakieś jeszcze inne kryterium (też, co z przyborami typu fajki)? Co że sklepami, które z definicji sprzedają ~tylko takowe (mają nie mieć taga czy obojętnie)?
Kuba Orlik
in reply to robryk • • •@robryk @8petros
Tag imho powinien byc do wyrobow zawierajacych nikotynę.
Sklepy, ktore sprzedaja tylko papierosy itp, mialyby tez ten tag, wartoscia "only"
sells_tobacco=yes|no|only
robryk
in reply to Kuba Orlik • • •Kuba Orlik
in reply to robryk • • •robryk
in reply to Kuba Orlik • • •Arkadiusz Wieczorek
in reply to robryk • • •timorl
in reply to Kuba Orlik • • •8Petros [Signal: Petros.63] likes this.
Kuba Orlik
in reply to timorl • • •naugtur
in reply to Kuba Orlik • • •Kuba Orlik reshared this.
crusom :blob_anar_raccoon:
in reply to Kuba Orlik • • •Przypomina mi to jeden ze sposobów, w który obchodzono prohibicję w USA.
Apteki były wyłączone z zakazu sprzedaży alkoholu, więc lekarze i farmaceuci wydawali recepty na whisky :D
rail :neofox::therian:
in reply to crusom :blob_anar_raccoon: • • •MiKlo:~/citizen4.eu$💙💛
in reply to Kuba Orlik • • •Widzę, że już ~3lata temu temat poruszałeś:
https://t.me/OpenStreetMapPolska/1/5608
i były tam odpowiedzi, że funkcjonuje już tag sells:tobacco=* ( https://taginfo.openstreetmap.org/search?q=sells%3A#keys , https://taginfo.openstreetmap.org/keys/sells%3Atobacco#values )
Wydaje mi się że nie ma sensu wymyślać nowego sells_tabacco bo ten sells:= ma już konstrukcję która umożliwia wskazanie, że miejsce czegoś nie sprzedaje czyli np sells:tobacco=yes|no|only. A kostrukcje typu tag:atrybut=* jednak się lepiej nadają do automatycznego przetwarzania niż otwarta lista różnych tagów.
timorl likes this.
MiKlo:~/citizen4.eu$💙💛
in reply to 8Petros [Signal: Petros.63] • • •@8Petros [2late 2die young]_ @Kuba Orlik
Mapa dla tagu sells:tobacco=no
https://overpass-turbo.eu/s/1Q08
BTW cz tajemniczy user https://www.openstreetmap.org/user/6b17d8c50e264a46 który oznaczył te 3 jedyne miejsca w PL to jest ten co myślę - @Kuba Orlik ?
Domi_UwU.tg_
in reply to Kuba Orlik • • •wyjątek od reguły. sorry, ale to jest troche jak mówienie że przez życie w społeczeństwie wspieram oligarchów paliwowych - no bo przecież nawet jeśli ja jeżdże pociągiem, to nie wykluczone że spalinowym, a ponadto dostawy żarcia do sklepów z których korzystam na pewno są zależne od tego samego
żeby nie było, absolutnie łapę koncepcje, i z reguły z przekazem się zgadzam. Ale aktualnie poza nielicznymi miejscami serio średnio się da coś takiego w polsce osiągnąć
Domi_UwU.tg_
in reply to Domi_UwU.tg_ • • •Kuba Orlik
in reply to Domi_UwU.tg_ • • •Domi_UwU.tg_
in reply to Kuba Orlik • • •Kuba Orlik
in reply to Domi_UwU.tg_ • • •Arkadiusz Wieczorek
in reply to Kuba Orlik • • •Paweł Precz
in reply to Kuba Orlik • • •Kuba Orlik
in reply to Paweł Precz • • •@Precz @domi warto poszukać ❤️
Ja po przeprowadzce chodziłem po okolicznych sklepach i było kilka razy:
- Dzień dobry, czy mają państwo papierosy?
- Tak
- To do widzenia
Paweł Precz
in reply to Kuba Orlik • • •Niebieskooki
in reply to Kuba Orlik • • •Czemu akurat tylko papierosy? Co z energetykami? Alkoholem? Niezdrową żywnością - często produkowana z całkowitym brakiem poszanowania środowiska i ludzi?
Sam nie palę i nie znoszę papierosów, ale nie rozumiem trendu. Zwłaszcza, że bojkot nie trafi do tych, do których jest adresowany.
Kuba Orlik
in reply to Niebieskooki • • •tomek
in reply to Kuba Orlik • • •to ciekawe co piszesz, bo nie zauważyłem takiego trendu, muszę się przyjrzeć
ale pamiętam też jak nad każdą kasą były wielkie szafy z papierosami, kasjerka zawsze wstawała żeby je wyjąć i podać klientowi. Jednak sporo się zmieniło w ostatniej dekadzie
Kuba Orlik
in reply to tomek • • •Tomasz
in reply to Kuba Orlik • • •@tomek Uderzyło mnie bardzo, kiedy miesiąc temu odwiedzałem Polskę, jak dużo osób pali. Odwyklem do tego widoku.
(Z drugiej strony – nie ma wszędzie wyplutych saszetek snusu 😉).
Violet Bison 🦬
in reply to Tomasz • • •Kuba Orlik reshared this.
Tomasz
in reply to Violet Bison 🦬 • • •Kuba Orlik reshared this.
rozie
in reply to Tomasz • • •@tomo @arkd @tomek No to jest chyba największa pomyłka obecnego systemu. Gdyby była wydzielona palarnia w środku, to tylko tam by śmierdziało. Teraz niby jest zakaz, ale każdy wchodzący musi zaliczyć falę smrodu na wejściu i wyjściu.
A gdyby tak zrównać palenie z piciem alkoholu na zewnątrz?
Kuba Orlik reshared this.
robryk
in reply to rozie • • •@rozie @tomo @arkd @tomek
Pytanie czy skutek w postaci silniejszego poparcia dla zakazu picia na ~zewnątrz (który jest dość selektywnie egzekwowany i który zmniejsza powszechność przestrzegania reszty prawa) nie byłby gorszy.
Kuba Orlik
in reply to robryk • • •@robryk @rozie @tomo @arkd @tomek
Co masz na myśli?
robryk
in reply to Kuba Orlik • • •@rozie @tomo @arkd @tomek
Jest, strzelam, więcej oponentów palenia w np. parkach niż picia. Powiązanie takich dwu zakazów uczyniłoby oba bardziej trwałymi.
rozie
in reply to robryk • • •rozie
in reply to Kuba Orlik • • •@tomek Nie zauważyłem tego trendu. Może dlatego, że nie kupuję papierosów praktycznie. Jedynie jak robię zakupy dla większej ekipy. I zwykle kończy się telefonem, bo tego co chcieli nie ma.
Za to wróciły panny namawiajace na nowe rozwiązania (jakieś elektryczne czy coś). Zaczynają od "czy jest pan osobą paląca", więc niby nie zachęcają do palenia.
theM0ntarCann0n
in reply to Kuba Orlik • • •rozie
in reply to Kuba Orlik • • •To wspieranie jest dyskusyjne. Jeśli kupujesz inne rzeczy, to koszt stoiska z papierosami obniża zysk. Tym bardziej, im większe ono jest. Jak będą mieli 50% utargu na owocach i 1% na tytoniu, a stoiska podobnej wielkości, to pewnie rozbudują owocowe...
Oraz: sklepy handlujące tytoniem nie wiedzą, czemu u nich nie kupiłeś.
Oraz: sklepy bez tytoniu też nie wiedzą, czemu kupiłeś. Jak będą miały większy ruch, to mogą rozszerzyć asortyment...
Kuba Orlik
in reply to rozie • • •rozie
in reply to Kuba Orlik • • •8Petros [Signal: Petros.63]
in reply to Kuba Orlik • •MiKlo:~/citizen4.eu$💙💛 likes this.
Kuba Orlik
in reply to 8Petros [Signal: Petros.63] • • •MiKlo:~/citizen4.eu$💙💛 likes this.
Jakub Klawiter :mastodon:
in reply to Kuba Orlik • • •Inaczej… da się robić całe zakupy spożywcze tak, żeby ominąć sklepy handlujące tytoniem? No patrz… nie spodziewałbym się.
Kuba Orlik
in reply to Jakub Klawiter :mastodon: • • •Borutzki
in reply to Jakub Klawiter :mastodon: • • •Kuba Orlik
in reply to Borutzki • • •Kuba Orlik
in reply to Kuba Orlik • • •rozie
in reply to Kuba Orlik • • •Kuba Orlik
in reply to rozie • • •rozie
in reply to Kuba Orlik • • •Kuba Orlik
in reply to rozie • • •rozie
in reply to Kuba Orlik • • •Borutzki
in reply to Kuba Orlik • • •Jakub Klawiter :mastodon:
in reply to rozie • • •@rozie
No ale przecież spoko. Jeden kupi fajki w kasie bo mu wygodnie, a inny chciałby nie kupować w sklepach gdzie sprzedają fajki. To się nie kłóci w żaden sposób IMO.
@kuba @borutzki
rozie
in reply to Jakub Klawiter :mastodon: • • •Jakub Klawiter :mastodon:
in reply to rozie • • •@rozie
Ej, ale ja nie widzę, żeby Kuba się narzucał z tym pomysłem, sposobem myślenia. Sam tak sobie ustawił priorytety, wolno tak i chyba nie warto szukać na siłę analogii… to morderco robali! :D
@kuba @borutzki
8Petros [Signal: Petros.63] likes this.
rogaty gryzmoła
in reply to Jakub Klawiter :mastodon: • • •@wariat
Myślę, że jednak nie jest to tylko wyrażenie jego osobistych priorytetów. Kuba stwierdza, że kupowanie w takich sklepach jest równoznaczne ze wspieraniem koncernów tytoniowych. Ja również nie jestem pewien, czy to sprawiedliwa ocena. Dopóki nie kupujesz tych wyrobów, nie widzę powodu, żeby mówić, że wspierasz. Można robić więcej, żeby proceder tępić, tak jak Kuba, ale nie tępienie nie jest zawsze od razu wspieraniem IMO.
@rozie @kuba
Jakub Klawiter :mastodon:
in reply to rogaty gryzmoła • • •@rogatywieszcz
A ja to widzę jak zwykłe uproszczenie. Można uważać, że kupowanie w sklepach to wspieranie handlu fajkami. Można mówić, że utrzymywanie konta na Twitterze to wspieranie ruskich trolli i dezinformacji. Można mówić, że używanie Kindle to wspieranie miliardera którego celem jest zawłaszczenie świata i zostanie jedynym wydawcą na świecie. Można tak o AI, o LeroyMerlin, o Wedlu, o Sony… ludzie to robią, nie wszyscy biorą do siebie chyba.
Tak to raczej widzę.
@rozie @kuba
Borutzki
in reply to Jakub Klawiter :mastodon: • • •rogaty gryzmoła
in reply to Jakub Klawiter :mastodon: • • •@wariat
No, ślizgamy się po prostu po cienkiej granicy między osobistymi opiniami i wyborami a oceną moralną jakiegoś działania w ogóle.
@rozie @kuba
MiKlo:~/citizen4.eu$💙💛
in reply to Jakub Klawiter :mastodon: • • •Jednak (...) używanie kindle, kupowanie czegokolwiek na amazonie , to bezpośrednie wspieranie miliardera. Kupowanie <czegoś> w sklepie, który sprzedaje również <coś innego czego nie popieramy> to byłoby wg tej logiki wspieraniem każdego dostawcy czegokolwiek do tego sklepu.
Jakub Klawiter :mastodon:
in reply to MiKlo:~/citizen4.eu$💙💛 • • •@miklo
Ej, ale chcecie Kubie zabronić ignorowania jakichś sklepów? :D Bo trochę na to wychodzi. On nie chce zostawiać swoich pieniędzy u ludzi którzy handlują fajkami i ten… to jego pieniądze. :D
Na dodatek ma pozytywną agendę aby wzbogacić mapę o informacje o miejscach gdzie sprzedaje się używki. Super!
@kuba @rozie @rogatywieszcz
rozie
in reply to Jakub Klawiter :mastodon: • • •@wariat @miklo @rogatywieszcz W żadnym razie. Skąd ten pomysł w ogóle?
Tylko pls nazywajmy rzeczy po imieniu i z adekwatną skalą. Zob. https://mastodon.online/@rozie/112990061101613977
rozie
2024-08-19 18:18:28
8Petros [Signal: Petros.63]
in reply to Kuba Orlik • — (Internet) •Pomysł w ogóle podoba mi się, bo jest oddolny i odchodzi od wielokrotnie wałkowanych wezwań do karania ofiar uzależnienia.
Ale dopóki nie weźmiecie na cel neoliberalizmu jako źródła tego zła, to jest to kopanie się z całym tabunem koni. Jak długo można zarabiać poważne pieniądze na krzywdzeniu ludzi, a społeczeństwo wynosi w górę tych, co najskuteczniej pieniądze zarabiają, tak długo oddolne akcje służą tylko jako symboliczna "dywersyfikacja".
A jak się trafiła jedna skuteczna (Boycott, Divest, Sanctions), to czym prędzej ją zaczęto kryminalizować.
Tymczasem... Przemysł tytoniowy inwestuje miliardy w leki dla palaczy. To nowa strategia firm
like this
kometstuka i Lukyan like this.
reshared this
herbatka i Speaktrap reshared this.
PapaLoco
in reply to Kuba Orlik • • •Tylko gdzie ja teraz samochód zatankuję?
Biedrę i Lidla też odpuścić? :P
Nooo, dobra.
Kuba Orlik
in reply to PapaLoco • • •PapaLoco
in reply to Kuba Orlik • • •No dobra, a co ze wspieraniem przemysłu alkoholowego? Mam wrażenie, że problem znacznie większy.
Kuba Orlik
in reply to PapaLoco • • •MiKlo:~/citizen4.eu$💙💛 likes this.
intru
in reply to Kuba Orlik • • •PapaLoco
in reply to Kuba Orlik • • •Zlikwidować małpki, sklepy tupu shot i inne takie, ograniczyć liczbę koncesji jak najbardziej tak.
Bez przesadyzmu jednak. Co dalej. Słodycze? :)
Zaznaczę, że sam nie palę i alco nie pijam ;)
8Petros [Signal: Petros.63]
in reply to PapaLoco • •You would never believe...
MiKlo:~/citizen4.eu$💙💛
in reply to PapaLoco • • •Dokładnie. jednakowy.
Ja bym ograniczył do "C2H5OH" , stężenia procentowego i nazwy producenta.
MiKlo:~/citizen4.eu$💙💛
in reply to PapaLoco • • •Jaki samochód ?? Na rower proszę ( no może być elektryczny
intru
in reply to Kuba Orlik • • •reshared this
Kuba Orlik i Mateusz Turczynowicz reshared this.
Oliwier Jaszczyszyn
in reply to Kuba Orlik • • •@kuba: cholera, będzie ciężko, gdzie nie wejdę to zawsze papierosy sprzedają…
Kuba Orlik
in reply to Oliwier Jaszczyszyn • • •Plaster
in reply to Kuba Orlik • • •Z gigantem walczę syfu nie kupując, ale sklepów praktycznie nie da się ominąć...
To samo z alkoholem. Wg mnie ważniejsze w pierwszej kolejności wywalczyć, żeby nie dało się tego dziadostwa tak kolorowo promować.
Co żabka, stonka, biedronka to wystawka. Kolorowo jak cukierki. Smaki jeszcze bardziej. Wszystko fajne, soczyste, pachnące... Dzieciaki się uzależniają, dorosłym coraz trudniej zrezygnować. Wojna przeciw zdrowiu
MiKlo:~/citizen4.eu$💙💛 likes this.
MiKlo:~/citizen4.eu$💙💛
Unknown parent • • •To jest w ogóle tylko jeden z elementów paradygmatu który można sprowadzić do reguły "państwo/rząd na zwalczanie dowolnej szkodliwej dla ludzi rzeczy wydaje wielokrotnie mniej niż wynoszą jego zyski (z podatków) od "legalnego" obrotu tymi rzeczami". Czyli że faktycznie wszelka "walka" ze szkodliwymi substancjami, które są dopuszczone do legalnego obrotu jest czystą fikcją. Takim gonieniem króliczka, żeby na pewno go nie dogonić (bo komu wtedy sprzedamy bilety na "wyścigi za króliczkiem" ?)
rogaty gryzmoła
Unknown parent • • •@seachdamh
Mam wrażenie, że każdy w tym wątku wypowiada swoje zdanie na nieco inny temat :D
@miklo @kuba @rozie @wariat
Arkadiusz Wieczorek
in reply to Kuba Orlik • • •Kuba Orlik
in reply to Arkadiusz Wieczorek • • •Arkadiusz Wieczorek
Unknown parent • • •